[LG] Débat #3

JE LE SAVAIS! J'ai tenté tant bien que mal de vous le dire, encore et encore, qu'elle était une fourbe louve! Alors écoutez moi quand je vous dit que le dernier de ces infecte créature n'est autre que Aleksandr. Celui là même qui a fait en sorte que le débat du premier jour se termine au moment où j'étais en train de tirer les vers du né de Melpo! Celui là même que Melpo s'est empressée de défendre quand j'ai fait remarquer que son comportement était suspicieux! Ecoutez moi qui ai voté contre Lyuben et c'est avéré être un loup. Ecoutez-moi qui ai toujours tenté de vous guidez vers le droit chemin (écoutez le vieux Rafiki, il connait le chemin).

Mon vote ira donc contre Aleksandr.

Quelle brave sorciere, j'ai toujours su qu'on pouvait lui faire confiance

Je vois pas des masses l'interet des loups d'avoir buter zorn, genre on savait qu'elle etait innocente vous auriez pu tenter de monter des gens les uns contre les autres (genre buter Albem ou Ivanka et me faire accuser, jdis ca jdis rien.)

SINON. Voila mes conclusions pour le moment. Je suis innocent obv , je pense que Judith aussi OU elle nous a joué un sale tour en tuant son pote loup histoire qu'on la croit innocente, mais pour l'instant je la fous chez les innocents.

Les autres je sais pas trop (enfin j'ai des doutes mais rien de fonder), mais j'aurais tendance à penser qu'agrippine est un loup, elle a lancé le debat contre nora, a voté contre elle et on s'est retrouvés avec une innocente morte. Et au second tour elle a voté contre zorn qui etait innocente et ce a la derniere minute comme si elle voulait sauver lyu.

Voila, ce n'est que mon avis personnel

EDIT : perso, j'aurais plutot tendance a mettre Aleks dans les innocents? Il a repondu au debat et suivi comme une merde certes mais je pense pas que ces intentions soient mauvaises. Et en plus, tu as eu un coup de bol ca ne prouve rien du tout derriere, la voyante (et meme la sorciiiiere qui a buté un loup) ont pu voir autre chose ou savoir autre chose ou que sais je En tout cas, je pense qu'Aleks est innocent et pas parce que c'est mon neveu mais parce que je suis persuadée qu'ag' est la derniere louve.

Moi je pense que t'es lié amoureusement à Alekz et que ce n'est là qu'une façon de sauver ta peau! Mais laissez moi donc vous exprimer l'entièreté de ma logique concernant sa culpabilité.

Depuis le débat du premier jour, je soupçonne très fortement Melpomène et Aleksandr d'être de mèche. La façon qu'il a eu de venir au secours de Melpomène (en faisant en sorte de clore le débat) au moment ou j'étais en train d'essayer de lui tirer les vers du nez, était très suspicieux à mon sens. Alors je me suis d'abord dit que les pauvres avaient, peut-être, tout simplement attrapé cette maladie terrible qu'on appelle l'amour (beurk). Les amoureux, vous savez, ces deux fourbes qui tentent d'être les derniers survivant de ce village. Théorie qui aurait tout à fait pu tenir la route, si les amoureux avaient eu quelconque intérêt à clore le débat du premier jour aussi rapidement (oui, je vais vous faire chier jusqu'au bout avec ce débat, mais c'est de là que sont partis tous mes soupçons, donc je me dois de l'utiliser). J'ai retourner la situation dans tous les sens, cherchant à trouver l'intérêt que les amoureux auraient pu y gagner. Je n'en ai trouvé aucun. En suivant ma logique, a la fin de la première journée, sont devenu mes principaux suspect.

Et la deuxième journée n'a fait que les incriminer un peu plus. La façon dont Melpo est venu en aide à Aleksandr quand j'ai accusé ceux qui avaient clos le débat trop vite, n'a fait que me conforter dans l'idée que ces deux là était de mèche. Notamment par leur promptitude à accuser tous deux la même personne, sous un prétexte assez léger. Trop léger. Vous y avez vu ce que vous vouliez, moi j'y ai vu là un acte désespéré de protéger l'un des leurs. Soit Lyuben qui partait avec deux voix contre lui. Lyuben, qui s'est bel et bien avéré être un loup. Ajoutons que la pauvre Zornista qu'ils ont tant bien que mal tenter de tuer pendant le débat, est morte cette nuit. Bad move de leur part, ça, c'est certain, mais move qui vient une fois de plus à prouver la culpabilité d'Aleks.

On peux parler pendant des heures de ce que la voyante à pu voir ou ne pas voir, n'empêche que ma théorie se base sur une logique simple et évidente!

Mais la mienne aussi est logique pour Agr'? :D et si agr' est la louve alors Aleks et les autres ne le sont pas puisqu'il n'en reste qu'un? Et ma logique sur pq je soupconne agri' est dans mon premier post.

Puis quelle idée ca serait de nous foutre en couple en plus En plus c'est toujours le role relou ou tu passes ton temps a devoir te demmerder, j'ai toujours detesté ca En plus de ca, je pense pas que les amoureux ont droit de se dire leur role (si??) du coup dans le cas extremement hypothetique ou tu aurais raison, ma logique envers qui est la derniere louve n'en serait nullement effacée

Aleks est ptet juste un mouton mais le comportement d'agri est aussi tres suspicieux, rien que ce vote de derniere minute pour sauver lyu et accuser Zorn... Et le vote presente et le lancage de chasse au "sorciere" sur Nora au premier tour, si tu trouves pas ca suspect moi si

Et pourquoi ça ne serait pas Agri qui serait le mouton hein? Après tout, la première journée, elle ne fait que suivre aveuglément le vote de notre très cher corbeau. Si j'en conviens que ce choix n'était pas très judicieux, ton cher Aleksandr a dit lui même qu'au premier tour c'était compréhensive. Et, hier, n'as t'elle tout simplement pas décider de suivre ce qui semblait une majorité? Ne serait-ce pas là le profil type d'un mouton? Contrairement à Aleks qui a été le premier à voter contre Zorn et à lancer donc cette majorité?

Et non, les amoureux n'ont pas le droit de se révéler leur rôle, mais je t'ai démontré juste avant pourquoi je pense ta logique erronée ou tout du moins bien faiblarde. J'ajouterais de plus que c'est bien facile d'accuser celle que ton cher Aleksandr a attaqué le premier jour. Et au delà de trouver ça facile, je trouve que ça ne fait que confirmer ma théorie comme quoi vous êtes les deux viles amoureux qui veulent à tout pris nous enterrer tous!

(Sur ce je vais me coucher parce que je dois me lever demain, mais je serais prête à continuer ce débat plus tard ).

Je ne vois pas en quoi ma logique serait plus faiblarde que la tienne, tout se base sur des impressions et des faits et les deux peuvent a la fois etre des loups ou des innocents avec ce genre de comportement?

Je trouve juste agri' beaucoup plus suspecte, principalement avec son vote finale a la dernière minute, qui était avant le tien, qui brisait a ce moment la une egalité et donc condamnait Zorn, une innocente, a mort et sauvé Lyuben qui etait un loup? Je trouve ca personnellement beaucoup plus suspect que le comportement d'Aleks qui oui a suivi et a tenté de balancer des debats et pourrait tout a fait etre un loup mais je doute qu'il en soit un et je suis intimement persuadé que c'est Agri' qui est le dernier loup. Au pire, on tue Agri ce tour ci si elle n'est pas louve (et je pense qu'elle l'est) alors on bute aleks Et au premier tour j'ai voté contre Melpo meme si personne ne m'a suivi, mes instincts etaient deja les bons a ce moment. Donc tu as eu raison pour lyu mais moi pour melpo.

Ici, c'est clairement un ressenti personnel puisque les deux peuvent etre des loups ou des innocents avec leur comportement. MAIS j'ajouterai puisque tu penses que nous sommes amoureux, que sa technique de jeu n'aurait pas été très maline dans ce cas? si tu es un amoureux tu défends ton amoureux et pas les autres loups, tu les sacrifies même. Si j'avais été un loup j'aurais surement voté pour tuer Lyuben au tour d'avant histoire de pouvoir me faire passer pour un innocent après, c'est chacun pour sa peau. Le fait qu'il suive selon toi Melpo ca serait une façon très bizarre de jouer si nous étions amoureux non? N'aurait il pas du contrer le vote contre moi? N'aurait il pas été plus discret et donc voter complétement différent? Honnêtement, je trouve qu'aleks en loup c'est beaucoup trop facile comme raisonnement mais j'ai peut être tort ou alors c'est un hypothétiquement un très mauvais loup et un mauvais amoureux aussi

Clairement, Judith, tu as toujours eu raison, mais ça aurait pu être pour sauver ta peau aussi. Tu as toujours eu raison, mais si tu étais LG, tu savais ce qu'il en était. Je pourrais te suivre pour Aleks, mais je préfère suivre mon instinct, et je vote contre toi, Judith.

Quant à moi, j'ai clairement fait une erreur. J'étais persuadée que Zornitsa était une LG, vraiment persuadée, et j'avais tord. Je pensais que le fait d'enlever son vote contre moi, je pensais que sa défense faiblarde, ses messages très courts, étaient le signe de son rôle de LG. Mea culpa.

Je n'aurais qu'une chose a dire, Agrippine tu es en train de commettre l'erreur qui semble te conduir droit au billot (et accessoirement signera la défaite des villageois. Mais puisqu'il semblerait que je ne sois pas assez convaincante dans ma logique je vous encourrage a vous debarrassez de moi, peut etre que ca vous ouvrira les yeux.

Mon vote va contre Aleksandr également. Déjà parce que je suis maintenant intimement persuadée que Judith est innocente et aussi parce qu'en discutant avec Aleks, elle m'a semblée très au courant de ce à quoi servait le compte "Fenrir". Donc même si elle ne s'est pas dénoncée, je trouve ça suspect. Et je trust Judith.

Aujourd'hui s'annonce être un débat particulièrement intéressant, je veux du sang les gars

résultats intermédiaires
2 voix contre Aleks (Abel, Judith)
1 voix contre Judith (Agri)

Mon avis n'a pas changé pendant la nuit, je suis toujours persuadée qu'Agrippine est la louve Donc elle a mon vote a moins que je sois convaincue d'autre chose avant minuit

Bon, j'avais pas vraiment le temps de bien répondre ce main, mais je vais me rattraper maintenant

Nikolai Karkaroff a écrit:

Je ne vois pas en quoi ma logique serait plus faiblarde que la tienne, tout se base sur des impressions et des faits et les deux peuvent a la fois etre des loups ou des innocents avec ce genre de comportement?

C'est une chose que j'aurais peut-être pu t'accorder si j'étais du genre à croire aux coïncidences, ce qui n'est absolument pas le cas. A mon sens les actes de l'un sont bien plus suspicieux que ceux de l'autre. Tout comme tes votes aléatoires qui m'ont toujours fait porter le doute quand à ton intégrité. Oui ça fait un moment que je te soupçonnais d'être un de ces deux fichus amoureux, mais c'est seulement en voyant la vivacité avec laquelle tu t'empresses de défendre Aleksandr que j'ai enfin réussis à faire 1+1. Parce que, notons, que c'est la première fois que tu viens aussi promptement en aide à une des personnes accusées.

Nikolai Karkaroff a écrit:

Je trouve juste agri' beaucoup plus suspecte, principalement avec son vote finale a la dernière minute, qui était avant le tien, qui brisait a ce moment la une egalité et donc condamnait Zorn, une innocente, a mort et sauvé Lyuben qui etait un loup? Je trouve ca personnellement beaucoup plus suspect que le comportement d'Aleks qui oui a suivi et a tenté de balancer des debats et pourrait tout a fait etre un loup mais je doute qu'il en soit un et je suis intimement persuadé que c'est Agri' qui est le dernier loup. Au pire, on tue Agri ce tour ci si elle n'est pas louve (et je pense qu'elle l'est) alors on bute aleks Et au premier tour j'ai voté contre Melpo meme si personne ne m'a suivi, mes instincts etaient deja les bons a ce moment. Donc tu as eu raison pour lyu mais moi pour melpo.

Tu parles de son vote à la dernière minute alors que c'est très clairement moi qui ai voté à la dernière minute. Les débat de la journée précédente était mouvementé, je ne trouve donc pas suspicieux que de voter dans les dernières minutes. Certes, elle a voté contre Zorn, qui a été prouvée innocente depuis, mais, on l'avait accusée le premier jour parce qu'elle suivait le corbeau, qu'elle message aurait-elle envoyé si elle l'avait suivit une deuxième fois et que Lyuben se serait avéré innocent? Choisir Zorn pour briser l'égalité et ne pas laisser le choix de la victime entre les mains du destin (qui on le sait, a condamné Nora qui était, elle aussi, innocente) n'était à mon sens pas un choix stupide.Et non, je ne suis pas d'accord avec ton "Au pire on tue Agri' ce tour si puis Aleks si elle s'avère innocente. Parce que si ma théorie est juste (et je suis convaincue à 200% qu'elle l'est) non seulement tu ne tiendra pas parole, mais on aura condamné une innocente pour rien (et les chances de victoire pour les amoureux serait fortement décuplé -imaginez le scénario catastrophe d'une Agri chasseur qui tue une âme innocente et non impliquée dans le duo amoureux?-).

Nikolai Karkaroff a écrit:

Ici, c'est clairement un ressenti personnel puisque les deux peuvent etre des loups ou des innocents avec leur comportement. MAIS j'ajouterai puisque tu penses que nous sommes amoureux, que sa technique de jeu n'aurait pas été très maline dans ce cas? si tu es un amoureux tu défends ton amoureux et pas les autres loups, tu les sacrifies même. Si j'avais été un loup j'aurais surement voté pour tuer Lyuben au tour d'avant histoire de pouvoir me faire passer pour un innocent après, c'est chacun pour sa peau. Le fait qu'il suive selon toi Melpo ca serait une façon très bizarre de jouer si nous étions amoureux non? N'aurait il pas du contrer le vote contre moi? N'aurait il pas été plus discret et donc voter complètement différent? Honnêtement, je trouve qu'aleks en loup c'est beaucoup trop facile comme raisonnement mais j'ai peut être tort ou alors c'est un hypothétiquement un très mauvais loup et un mauvais amoureux aussi

Encore une fois, je suis en désaccord avec ta théorie, quand bien même que je m'accorde pour dire que le smart move aurait été de condamner Lyuben, cela ne voulait en aucun cas dire que défendre Melpomène n'était pas une bonne chose à faire. Parce que s'il n'avait pas tenté de la protégé, alors n'aurait-elle pas soudain eu de gros doute quand à son intégrité? Ne se serait-elle pas posée des questions et n'en serait-elle pas venu à la même conclusion que moi? Un mauvais amoureux, ça je sais pas, mais un mauvais loup, ça j'en suis convaincue.

Agrippine, quand bien même je trouve ton raisonnement compréhensible, j'ai une question pour toi. Si j'étais le dernier loup, quels intérêts je pourrais bien avoir à te défendre bec et ongles contre les accusations lancées par Niko à ton encontre?

Judith a écrit:

Parce que, notons, que c'est la première fois que tu viens aussi promptement en aide à une des personnes accusées.

C'est faux j'ai aussi defendu Zorn, et Lyu et Nora et je n'ai voté pour aucun des trois (meme si j'aurais du voter contre Lyu pour le coup) et j'ai bien dit qu'on ne pouvait pas etre surs qu'ils etaient innocents ou loups tu peux aller me relire ;) J'ai aussi dit que je pensais Aleks innocent parce que je crois qu'agri est une louve mais qu'il pouvait aussi l'etre et qu'on le virerait au tour suivant :)

Judith:

je n'ai aucune integrité je suis un Karkaroff. (c'est un blague je precise avant qu'on se mette à m'attaquer pour avoir dit ca ) Mais ta technique de jeu est dans l'attaque la mienne est dans le fait de ne pas vouloir condamner des gens tant que je ne suis pas sure, d'ou le fait d'avoir fait des votes aleatoires (meme si je ne sentais au depart ni toi ni Melpo en raison des debats et de vos facons agressives de jouer Et oui, j'ai été suspicieux pour toi mais toi aussi tu etais suspicieuse pour moi :) )

Judith a écrit:

Tu parles de son vote à la dernière minute alors que c'est très clairement moi qui ai voté à la dernière minute.

Vous etiez deux mais comme je l'ai dit dans mon premier post je te crois innocente et tu as voté contre Lyu parce que tu le suspectais d'etre loup, Agri a voté a la derniere minute (juste un peu avant toi) contre zorn qui etait innocente et encore une fois en faisant ca a ce moment la et sans ton vote, ca condamné Zorn.

Judith a écrit:

Parce que si ma théorie est juste (et je suis convaincue à 200% qu'elle l'est)

Je me suis deja defendu sur le fait d'etre amoureux ou non, a ce stade je peux plus rien faire pour toi :D Et je suis moi meme convaincue a 200% d'avoir raison sur qui est le loup.

Judith a écrit:

cela ne voulait en aucun cas dire que défendre Melpomène n'était pas une bonne chose à faire. Parce que s'il n'avait pas tenté de la protégé, alors n'aurait-elle pas soudain eu de gros doute quand à son intégrité?

Mais Il n'y a eu aucune defense pour de Melpo?? Vu qu'elle n'était meme pas dans les votes et qu'elle s'est fait buter par la sorciere? Il, je supppose que tu parles d'Aleks, n'a pas defendu du tout Melpo pour le coup puisqu'elle n'était pas accusée donc ce que tu dis n'a aucun sens là désolé

Judith a écrit:

Un mauvais amoureux, ça je sais pas, mais un mauvais loup, ça j'en suis convaincue.

Encore une fois en suivant ta theorie sur le fait que je serai ou non l'amoureux d'Aleks En quoi aurait il été un bon amoureux? Parce que la tu me dis que je le defends mais j'ai defendu d'autre avant et ca aurait pas non plus été un smart move de ma part de le defendre avec autant de rapidité si j'avais été amoureux justement Mais tu n'as aucune "preuve" dans l'autre sens pour dire qu'Aleks serait mon amoureux dans l'autre sens, qu'a t'il fait pour te donner cette impression? :D

Personnellement, j'ai tendance à suivre Nikolaï et c'est pas pour me faire pardonner de l'avoir accusé (je pense que tout le monde a compris que mon vote était une blague puisque je n'avais aucune idée de piste à ce moment là). J'ai envie de suivre mon premier instinct également, qui avait été d'accuser Agrippine au premier tour. Surtout que comme le dit si bien Judith, voter contre elle c'était vraiment pas le truc à faire, surtout de façon aussi rapide alors que je suis également persuadée de l'innocence de Juju

Mon vote va donc à Agrippine, même si je garde Aleks dans un coin de ma tête parce que les explications de Judith tiennent complètement la route.

Si vous êtes persuadé de mon innocence, pourquoi est-ce que vous ne m'écoutez pas? Si vous êtes si sûre que je suis blanche comme colombe, pourquoi ne pas écouter ce que j'ai à vous dire? Pourquoi?
Iv', pourquoi ne pas faire le paris de croire en moi et de voter Aleks à se tour et, dans le cas trés peu probable où je me trompe, voter contre Agri au tour prochain? Pourquoi vous ne voulez pas voir la vérité en face ?

Parce que je suis aussi innocent, blanche colombe tout ca deja Et que je suis deja persuadé qu'Agri est la derniere louve perso Donc vu qu'il en reste qu'une.... Je vais considerer que vous etes tous innocents sauf agri et comme je le dis si j'ai tort et j'en doute, on butera Aleks au tour suivant

Mais facon je suis sure qu'apres ce vote on aura fini la partie parce qu'il n'y aura plus de loup

Et bref, j'ai deja assez radoter sur le pourquoi du comment

Ca serait cool qu'Aleks vienne repondre aux accusations par contre

EDIT : puis n'oublions pas que le chasseur est toujours present et qu'il peut donc nous aider à gagner

EDIT EDIT : egalement, la sorciere a encore une potion pour sauver quelqu'un donc on peut supposer (si la sorciere fait bien son taf) que si j'ai tort sur Agri (ce dont encore une fois je doute) la victime de la nuit ne mourra pas et donc on sera en majorité pour tuer le dernier loup.  ET c'est sans compter sur le salvateur qui pourrait proteger aussi la bonne personne et empecher que quelqu'un meurt tout court sans besoin de potion.

Oh moi je suis persuadée que ça sera presque game over, mais pas parce qu'il n'y aura plus de loup, mais parce que tu l'auras fait à l'envers à tout ceux qui croyaient en toi (bon, en l’occurrence à Iv, Agri ne croit qu'en elle même et ma culpabilité.) Mais t'as raison, ça ne sert à rien de radoter plus, j'ai dit ce que j'avais à dire, tu as dit ce que tu avais à dire, visiblement t'es le plus convainquant. Mais je sais qu'il y en aura qui se mordront les doigts quand il sera trop tard, mais c'est le jeu ma pauvre Lucette et tu as été meilleur.

J'ai édité le message d'avant deux fois du coup, la flemme de c/c a la suite

Encore une fois, je pense que personne ne va se mordre les doigts a part le loup

Mais bon voila, le debat est fini a ce stade je pense, on a donné tous nos arguments See you at midnight pour feter notre victoire

Tu m'as convaincue, Judith. Je retire mon vote contre toi, te fait confiance, et vote contre Aleksandr.

(Et hors jeu, je m'excuse de ma réponse très laconique, la migraine que j'ai depuis ce matin m'empêche d'élaborer en détails, mais je tenais à signaler mon changement d'avis.)

Elle t'a convaincue ou tu essayes juste de sauver ta peau de l'elimination? ;)

Nikolai Karkaroff a écrit:

EDIT EDIT : egalement, la sorciere a encore une potion pour sauver quelqu'un donc on peut supposer (si la sorciere fait bien son taf) que si j'ai tort sur Agri (ce dont encore une fois je doute) la victime de la nuit ne mourra pas et donc on sera en majorité pour tuer le dernier loup.  ET c'est sans compter sur le salvateur qui pourrait proteger aussi la bonne personne et empecher que quelqu'un meurt tout court sans besoin de potion.

Personnellement, la sorcière à beau avoir buter un loup, j'ai aucune confiance en elle (a). Quant au changement de vote d'Agri, quand bien même c'est uniquement pour sauver sa peau, qui pourrait bien lui en vouloir, sincèrement?

J'ai a aucun moment dit que je la blamais juste que je pense qu'elle essaye juste de sauver sa peau, ce que je comprends

Tu ne fais donc confiance a personne y compris la/le salvateur, on ira pas loin comme ca si on se mefie des gens dans notre propre camp

A ce niveau-là, quoique je fasse ou dise, il y a forcément quelqu'un qui pensera que je suis le dernier LG, simplement parce que j'ai été la première à voter contre Nora. Donc non, ce n'est pas pour sauver ma peau, mais réellement parce que Judith m'a convaincue. :)

J'ai une confiance aveugle en Agrippine, Ivanka et Abelam. C'est en toi et Aleks que j'ai aucune confiance, Niko.